Шадчнев Евгений ([info]shadtchnev) wrote,
@ 2008-07-08 22:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О картинах
Некоторые люди склонны полагать, что картина мира других людей структурно похожа на их собственную. Например, оголтело обожая Россию и все, что с ней связано, безоговорочно поддерживая любое решение правительства и ненавидя абстрактный "Запад", даже конкретно некоторые государства, они, кажется, искренне полагают, что те, кто на этом "Западе" сознательно живет, испытывают те же самые чувства, только в отношении "Запада" и России. Т.е. считают их собственное место жительства землей обетованной, а Россию – дикой страной в руках кровавой гэбни.

Ну ладно, я утрирую. Но все же.

(Post a new comment)


[info]on_dit
2008-07-09 08:47 am UTC (link)
тебя таки зафрендил [info]hrustalev? :)

(Reply to this)


[info]f_a_n_a_t_i_k
2008-07-09 09:31 am UTC (link)
Отстраниться от таких выводов по силам только жителю Африки: для него и Европа и Россия - земля обетованная.

(Reply to this)


(Anonymous)
2008-07-09 06:21 pm UTC (link)
Ну ежели поглядеть на голливудские фильмы про русских, то так всё и есть...

Кстати, Жень, есть такой ресурс - inosmi.ru. Там вроде регулярно переводят статьи западной прессы, относящиеся к России. И газеты вроде серьёзные - Guardian, The Independent, The Times. Так там я наблюдаю совершенно непонятную мне, часто очень эмоциональную и неаргументированную русофобию. Польские и прибалтийские газеты я сейчас не имею ввиду, только английские.

Это особенности перевода или же так оно на самом деле? Насколько эти газеты авторитетны в английском обществе?

(Reply to this) (Thread)

[info]shadtchnev
2008-07-09 06:29 pm UTC (link)
Вполне авторитетны. Правда, осуждать издания в целом я бы не рискнул. Некоторые из них действительно умеют публиковать довольно ангажированные вещи, но в целом Таймс, Гардиан и Индепендент более-менее взвешенно подходят к материалам. Впрочем, за каждую статью поручиться сложно, конечно же. Но если есть какие-то примеры из любого из этих трех изданий, я бы прокомментировал.

А если посмотреть голливудские фильмы про американцев, то они поезда голыми руками останавливают. Особенно это Брюса Уиллиса касается :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2008-07-12 11:39 am UTC (link)
Из Daily Mail пойдёт? Первое, на что попал взгляд. Если не пойдет, то дам другие ссылки.

Возврат к 'холодной войне': путинская Россия - угроза для Британии
http://www.inosmi.ru/print/234651.html

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]shadtchnev
2008-07-12 11:59 am UTC (link)
Да, статья забавная в своей ангажированности. Но Daily Mail и не Times, все же, в более спокойных газетах это не появилось бы. Daily Mail – это таблоид, который не скрывает своей приверженности к традиционным ценностям, близких к сердцу среднего британца. В России я бы сравнил это издание с Комсомолкой, хотя Daily Mail все же несколько покачественнее. Но аудитория и подход к написанию статей те же. В общем, не стоит просто слишком серьезно относиться к этому изданию. The Sun тоже много интересного пишет, но его никто всерьез не читает :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2008-07-12 02:14 pm UTC (link)
Спасибо, Daily Mail больше серьёзно воспринимать не буду. Но что тогда делать с The Times и Guardian?

Причины, по которым надо решительно выступить против бандита Путина. (The Times)
http://www.inosmi.ru/print/235615.html

Конечно, это сделали русские. У них это вообще лучше получается. (The Times)
http://www.inosmi.ru/print/234778.html

В путинской России празднуют победу коррупция, насилие и порок. (Guardian)
http://www.inosmi.ru/print/231305.html

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]shadtchnev
2008-07-12 02:51 pm UTC (link)
Первая статья – это колонка приглашенного автора (о чем inosmi, кажется, не упоминает). Другими словами, это – частное мнение отдельного человека, которое надо воспринимать соотв. образом. Вероятно, редакция Таймс считает это мнение достаточно интересным, чтобы опубликовать, но это все же – частное мнение, а не позиция редакции.

То же самое касается второй статьи. ИноСМИ даже ссылку на оригинал не дает, пришлось поискать ее в архиве Таймс. Это – не редакционный материал, а материал колумниста, который, в общем-то, волен писать что хочет.

Ну а третья статья... это не статья. (Хм, ИноСМИ этого опять не заметили?). Это материал из публичной дискуссионной площадки онлайн, где каждый желающий может написать все, что думает (подробнее здесь: http://www.guardian.co.uk/help/2008/jun/03/1). Некоторые материалы (в том числе и этот) действительно идут в печать, но не более как "письма читателей" – материалы, написанные читателями и выражающие их точку зрения. Например, эта статья была опубликована в разделе Debate & Comment.

Итак, все три приведенные материала – это точки зрения отдельных людей. Было бы странно, если бы они были нейтральными – это же не редакционный материал, который призван подавать информацию в нейтральной форме. Большая часть материалов приличных газет, призванных информировать читателей (а не выражать мнение автора) написана во вполне нейтральном тоне, который не очень хорошо отзывается о России только если на то есть объективные основания.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2008-07-12 03:54 pm UTC (link)
Спасибо за разъяснения, стало понятней, как на самом деле.

Однако автор первой статьи - далеко не просто читатель, а известный публицист. Что, однако, не мешает ему использовать явно оскорбительные выражения. Даже если это мнение отдельного человека, редактор серьёзной аналитической газеты подобного допускать не должен ни в коем случае. В своём блоге автор волен говорить как угодно, но не на страницах такого издания. Ну и то, что газета публикует его не в первый раз (Guardian в том числе), говорит о том, что его статьи всё-таки имеют вес.

Автора второй статьи издание тоже не на улице нашло - Gerard Baker is United States Editor and an Assistant Editor of The Times. http://timescorrespondents.typepad.com/baker/
Готов поспорить, что уж его-то еженедельные выпуски совпадают с мнением редакции =)

Можно и дальше разбирать по пунктам эти статьи и их авторов, однако я хотел изначально сказать о другом. О том, что в публикации авторитетных изданий регулярно просачиваются совершенно неадекватные, с моей точки зрения, мнения. И выражения, например, про ФСБ, которая есть тайная полиция, руководимая лично Путиным, встречаются постоянно. Хотя я вот до сих пор никак не пойму, что в ней тайного.

Разумеется, в той же The Times время от времени проскакивают и позитивные публикации о России. Но они все начинаются с того, что сами авторы отмечают непонятную им русофобию в британской прессе. Если нужны ссылки - приведу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]shadtchnev
2008-07-12 04:03 pm UTC (link)
Некоторая русофобия, конечно, есть и проявляется она или в неразборчивых изданиях, или в частных комментариях крупных газет. Она вполне имеет право на жизнь, т.к. отражает настроения довольно значительной части общества. Я не вижу в подобных публикациях большой беды до тех пор, пока пресса является площадкой для самых разных точек зрения, а редакционные материалы крупных газет остаются нейтральными.

К слову, позитивные публикации о России – это такая же удивительная вещь, как и приведенные выше материалы. Задача хорошей газеты – давать объективную, беспристрастную информацию.

(Reply to this) (Parent)

[info]shadtchnev
2008-07-12 03:06 pm UTC (link)
Я однажды писал уже о том, что разница между редакционным материалом и мнением колумниста не всегда очевидна: http://shadtchnev.livejournal.com/160340.html. Тогда по ТВ было процитировано мнение отдельного человека, опубликованное где-то на задворках приложения к газете Таймс, но при этом ведущий дал понять, что речь идет о редакционном материале, показав коллаж, в котором заголовок был опубликован на первой полосе. Насколько я понимаю, это была сознательная манипуляция сознанием зрителя, ставящая целью показать, что мнение крупных и уважаемых газет в Британии крайне негативно настроено в отношении России. В реальности же это просто не так.

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…